何光远：应该说有很多争论，但是我今天听了鲁主任的演讲，我感受到很大的启发，我的观点基本上跟鲁主任的观点比较接近，今年7月15号在长春开会的时候，我的印象最深刻的就是我们一定要有世界级的强势企业，能够有非常好的在世界上有声誉的品牌，而且能够引领世界汽车行业的发展。我觉得我们现在确确实实像鲁主任讲的，我们整个规模不小了，今年有可能干到1700万。现在汽车行业喜事很多，但是我倒是希望大家还是应该冷静一点，冷静的来看待目前我们中国汽车工业所处的形势。不要被1300多万跟今年的可能1700万所陶醉。还要看到我们自己跟国际世界强国这个要求还有很大的差距。今年1700万，去年1300万，成为世界第一，这是中国的市场，有这样一个市场的需求，市场对我们汽车行业来讲是一个非常宝贵的资源。我们如何珍惜这个资源，用好这个资源，为自己的发展创造条件。现在我们自己看好这个资源，现在世界各国的汽车大腕们也都看好中国这个市场，说中国的汽车整车厂也好，中国的汽车零部件企业也好，既要看到这个市场给我们发展提供的机遇，更要看到世界各大企业在中国改革开放的条件之下，都来纷纷的进入中国市场，来抢这块蛋糕。这对我们中国的汽车行业来讲，包括零部件企业都是一个严峻的挑战。

    这几年通过合资学到了很多东西，也有了很大的发展。我们有的合资伙伴确确实实是走共同发展的路，共力合作。但是也确实还有一些国际上的强势企业并不是希望我们共同的发展，在技术上对我们非常保守。有这样的企业在中国合资干的很不错，发展也很快。但是所有的零部件都是他自己的，把一大批零部件企业也带到中国来，然后就独资。所以我们在讲到好的形势的时候，我觉得要十分冷静的来思考一些问题。今天鲁主任对这个问题，在我们行业里头来讲，应该引起深思，他提出了很多值得我们思考的问题。这是我讲关于汽车强国的问题。

    现在还有一个说法就是汽车工业转型升级，我在想，但是没人解释，转型转什么型。我说我们应该在两个方面下功夫，一个就是由技术的依附型转向自主发展型，我的意思不是把门关起来，不搞合作，还是要合作。大家有没有注意，最近两年又出现一个新的合资的高潮，要抢占中国的市场。好像没有洋拐棍就不可能往前走。所以我说对所谓转型的问题如何真正的转向自主研发型，自主发展创新型，自主发展型。我讲这个问题也是行业面临的问题。我们有些企业吃到了合资的甜头就不想或者不更多的去想如何下点笨功夫自主的研究开发。因为要搞自主开发需要投入，有风险，就不如拿一个现成的产品，这个产品现在竞争能力不太强，你是不是有更好的产品，再拿一个来就生产，拿一个来马上就能赚钱。我们有些企业家有养成了一种依赖性，自觉不自觉的就摆脱不了技术的依附性。我说要想走向汽车强国，要使中等企业在世界上成为世界强国，我们不能一直处在技术依赖型的层面上。现在有些合作企业处理问题比较，合资企业现在搞开发，刚刚看东风有好多新型的品牌。上海通用开发的新兴合资轿车。总拿现成的产品是不能成为世界强国的。这是我对这个问题的一些想法。

    主持人：这个问题再请何部长说两句。

    何光远：欧阳没有说新能源汽车的报告，就讲电动车，讲得比较明白。我个人认为电动车只是解决汽车能源问题的一种方式，而且在目前来讲，他是一个小头，很小的一个小头。去年我们的内燃机的产量，不包括喷气式发动机。所以我个人认为汽车也好，农业机械也好，工程机械也好，包括内燃机车也好，所有这些新组动力跟一些发电机组，现在发电机组供不应求，你说电便宜，但是现在电紧张。到目前为止柴油发电机组是供不应求的。内燃机在未来20、30年之内仍然是主导的动力。如果作为节能减排来讲，我们最终目的是节能减排，节约能源，解决国家能源安全问题，减少排放对环境污染，关键就是要走两条路，电动车是一条小路，也可能未来这个路越走越宽，但目前来看是一条小路。这次世博会期间放那么多电动车在上海示范，官方披露的消息就是好、好、好，我专门找一些开电动车的司机，他们跟我披露了一些问题，我觉得真正运行起来问题还是比较大。真正电动车成为一种可批量生产的，能够解决我们能源问题的是很小的一部分。所以说现在不能够忽视对内燃机的改造，还有一个不能忽视替代燃料，解决能够安全就是我们国家自己的情况寻求替代燃料，天然气、内燃气包括用秸秆制造乙醇来因地制宜来发展。这条路无论如何不能放松，一定得两条腿走路。新能源汽车就不等于电动车，没有划这个等号。但是实际上对于其他的节省能源的一些措施，其他的一些替代燃料的使用有点放松了。我觉得这个问题不要造成一种误导，这个词可能说重了，但是这是个问题。9亿多千瓦，整个电网现在增加的量也就是一个亿，以前就是两、三千万千瓦往电网增加的概念。

    再一个就是关于新能源，这个数字是国家能源局出的数字。去年可再生能源占整个我们能源消耗的8.3%，也就是说91.7%是化石能源和核能，核能不到2%，而可再生能源的8.3%当中其中7%是水电。什么太阳能、风能去年的数字可能不到2%。今年可能风电装的可能有点多一点，当然风电也有问题，今天有风就发电，明天没风就没电，没有智能电网的配合，风电、太阳能的发电都是不稳定的能源。这些是要发展，但是配套的技术问题不要把它看得太简单，太容易。

(来源：互联网)